"Спектакли, на которых забываешь о времени"

M.ART, Гоголь, Некрасов и Кирилл Серебренников. Интервью с Лизой Розовой – программным директором проекта M.ART.


В начале сентября Гоголь-Центр представит в Израиле два спектакля: "Мертвые души" и "Кому на Руси жить хорошо" в постановке Кирилла Серебренникова - 1-2 и 4-5 сентября в Камерном театре в Тель-Авиве. Две нашумевшие постановки, два знаковых спектакля, две величайшие российские поэмы - "Кому на Руси жить хорошо" и "Мертвые души". Организатор гастролей в Израиле - проект M.ART, занимающийся популяризацией современной российской культуры за рубежом. Что все это значит, объясняет программный директор проекта M.ART Лиза Розова; объясняет из Авиньона, где представляет на театральном фестивале "Outside" - новый спектакль Серебренникова.

- Приобрести билеты на спектакли "Гоголь-Центра"


 Лиза, добрый день! В нашу эпоху, когда полет на самолете сравни поездке на трамвае, я поймала вас в Авиньоне во Франции, где проект M.ART представляет спектакль "Outside", режиссером, драматургом и сценографом которого стал Кирилл Серебренников. M.ART декларирует свою деятельность как показ современной российской культуре в Лондоне, Нью-Йорке и Тель-Авиве. Так что позвольте задать вам сразу два вопроса – как спектакль Серебренникова оказался на фестивале в Авиньоне и что такое современная российская культура – не слишком ли широкое понятие для одного проекта?



 Мы давно работаем с Гоголь-Центром, у нас очень хорошие дружеские отношения. Но этот спектакль - ко-продукцию Авиньонского фестиваля, компании M.ART и Кирилла Серебрянникова при участии актеров Гоголь-центра, не проект Гоголь-Центра. Сама же эта идея возникла достаточно давно… Директор Авиньонского фестиваля хотел, чтобы новый спектакль для фестиваля сделал Кирилл Серебренников: спектакли Кирилла уже не раз участвовали в этом фестивале с неизменным успехом. После обращения директора фестиваля, Кирилл начал искать продюсеров, и так нашелся M.ART – ведь, собственно говоря, мы и есть продюсерский центр. Что касается широты охвата понятия современной российской культуры, то это как раз и интересно - показать огромное разнообразие того, как художники отвечают на вопросы современности. Поэтому мы стремимся показать самых разных ярких представителей нового российского театра, кинематографа, современной музыки и танца, тех, кто уже получил признание в России, но еще недостаточно известен в мире.



У вас есть еще ко-продукции?

Outside - наш первый продюсерский опыт. Но это именно то, к чему стремится M.ART: ко-продукция - самая интересная форма сотрудничества. Из текущего: у нас намечается очень интересный проект в Лондоне – концерт талантливой молодой исполнительницы Kate NV (Кати Шилоносовой) в рамках серии музыкального проекта Luminate на площадке Kings Place, представляющей женщин-музыкантов всего мира. Также есть планы других совместных постановок, о которых мы будем постепенно рассказывать.

Это новый вид деятельности для вашего фонда? Я полагала, что вы показываете готовую российскую продукцию, но оказывается, что M.ART занялся и чисто продюсерской деятельностью. Так было запланировано или стало для вас неожиданностью?

Мы еще относительно молодой проект – нашему фонду всего полтора года, поэтому мы пробуем разные варианты, смотрим, что лучше всего работает. За эти полтора года многое поменялось, у нас в планах есть несколько новых проектов, в том числе и в Израиле в 2021 году, с израильскими и российскими артистами, хотя, конечно, мы будем заниматься не только ко-продукцией.

Что ж, надеемся увидеть этот проект в 2021-м году. А пока что у нас благодаря M.ART успели побывать Леонид Десятников, фестиваль CONTEXT Дианы Вишневой, Вера Полозкова, фильм о Резо Габриадзе… В сентябре вы везете два супер-авангардных спектакля, поставленных по русской классике. Почему выбор пал на классику? Чем обусловлен этот выбор: таких непростых спектаклей для таких непростых гастролей?

Эти спектакли по своему духу - духу авангарда - вполне соответствуют тому, что мы уже привозили в Израиль. Тот же Десятников - это тоже авангардная культура. Мы показываем совершенно разные по направлению вещи, главное для нас – это качество, продукция самого высокого уровня, то, что любит российская публика, то, что мы любим сами. И Гоголь-Центр полностью отвечает всем нашим запросам - так, что у нас даже не было сомнений по поводу этого выбора. Просто много времени понадобилось для того, чтобы все подготовить технически: это действительно сложные большие гастроли, но Гоголь-Центр был в планах M.ART с самого начала, и мы собираемся везти эти два спектакля не только в Израиль, но также в Лондон и Нью-Йорк.

Вы сравнили спектакли Гоголь-Центра и музыку Десятникова. Но израильские зрители, услышав имена Гоголя и Некрасова, непременно вообразят махровую классику и школьную программу, а не авангард, сколько ни убеждай и ни рассказывай.

На мой взгляд, у Кирилла Серебренникова есть невероятная способность переосмысления. Эти два спектакля - "Кому на Руси жить хорошо" и "Мертвые души" - мои любимые. Это тот знакомый материал, который помнишь со школы, но его переосмысление Серебренниковым невероятно современно. Всё происходящее в этих спектаклях относится абсолютно к тебе. Всё - про сегодняшний день, про то, что происходит в глобальной политике, в мире, в культуре. Спектакли Кирилла пугающе актуальны, авангардны по духу и динамичны. На них забываешь о времени. У Кирилла все должно быть идеально. Интересно было наблюдать за реакцией на его спектакль в Авиньоне. Мы опасались, что какие-то вещи будут не совсем понятны для французской публики, но уникальная способность Кирилла в том, что его спектакли говорят с каждым. Мне кажется, и израильская публика увидит в "Мертвых душах" и в "Кому на Руси жить хорошо" не только российские реалии, но и свои, свою жизнь.


Эти спектакли универсальны, не являются буквальной иллюстрацией для любителей русской классики…

Да, они абсолютно современны и глобальны. На Авиньонском фестивале было много дебатов о локальности и глобальности. "Outside" Серебренникова - сложный спектакль про молодого китайского фотографа, порнографа - насколько это интересно широкой публике? Но в том-то и дело, что эта постановка, как и все спектакли Серебренникова - гораздо шире, она - про человеческую природу в целом. Кирилл полностью, очень серьезно переосмысливает текст: он никогда не берется за материал только для того, чтобы поставить "галочку" в репертуаре. Его театр - не просто драматический театр, а сплав музыки, пластики, драмы. Это, прежде всего, абсолютно современный авангардный театр.

С чего началось сотрудничество фонда M.ART и Гоголь-центра? Это история любви или делового партнерства?

Основатель нашего фонда Софья Капкова дружит с Кириллом, она давно поддерживала его, всегда была большой поклонницей его творчества. Для всей команды M.ART - это логичный шаг. Если спросить у москвичей, интересующихся современным искусством, современным театром, авангардным не только в смысле экспериментальным, а в прямом смысле – театром, который в авангарде, который делает что-то новое, то Гоголь-Центр будет в первой пятерке.

Я нашла такое высказывание создателей фонда M.ART: "Нам кажется важным рассказать о новом поколении молодых постановщиков, музыкантов, художников и артистов, формирующих русскую культуру. Мы хотим, чтобы они так же влияли на историю искусства, как когда-то Малевич, Станиславский, Стравинский и Дягилев". Это возможно? Это не слишком идеализированный взгляд на нашу действительность сквозь розовые очки фондовых субсидий?

То, что сейчас происходит в Авиньоне с "Outside" именно это доказывает. Потому что это работа, заказанная не государственным фондом, а Авиньонским фестивалем и M.ART, работа, которую Кирилл Серебренников сделал за три месяца - с того момента, когда его освободили из-под домашнего ареста. Были очень интенсивные репетиции, "Outside" стал самой громкой премьерой Авиньона, вышло невероятное количество хвалебных рецензий во французской прессе, все билеты до последнего распроданы, перекупщики предлагают безумные цены. И это просто невероятно, что на одном из старейших европейских театральных фестивалей всё внимание устремлено на российский спектакль. На показах были такие знаковые фигуры европейской культуры, как Акрам Хан и Анжелен Прельжокаж. И они хотят встретиться с Серебренниковым в Москве.

В Израиле безумный темп жизни. Мы не ходим, а бегаем; не смотрим, а просматриваем. Мне кажется, что в России и в Англии ритм жизни более упорядоченный. Как, с вашей точки зрения, впишутся в нашу безостановочную бурную мелодию бытия такие непростые, требующие концентрации внимания спектакли, как "Мертвые души" и "Кому на Руси жить хорошо?".

В Москве скорость жизни тоже безумная, но тут есть важный момент: это гастроли не репертуарного театра, а всего четыре дня, за которые зритель сможет оценить деятельность Гоголь-Центра. Гастроли очень сложные, мы давно занимаемся их организацией. А насчет концентрации внимания – время на этих спектаклях сжимается. Когда я сама смотрела эти спектакли первый раз, мне показалось, что они шли по двадцать минут, настолько захватывает происходящее на сцене.

В этих работах Кирилла Серебренникова – очень тонкая грань между сильным смысловым высказыванием и достаточно простой формой. Форма легкая, немного безумная, никакой тяжести. Мизансцены и музыка постоянно меняются и действие пролетает мгновенно.

Камерный театр в Тель-Авиве, на сцене которого будут проходить гастроли - не простая институция. Как там отнеслись к вашему обращению?

Нас предупреждали, что этот театр соглашается предоставить площадку далеко не всем. Но для спектаклей Гоголь-Центра нужна очень большая сцена, технические требования сложны, а Кирилл Серебренников требует, чтобы всё было идеально. И мы стараемся создать ему идеальные условия. В Камерном театре нам пошли навстречу, с первой встречи было понятно, что мы мыслим на одной волне, что все получится.

Проект M.ART существует всего полтора года, но вы уже многое успели. Можно ли подвести какие-то итоги вашей деятельности?

Мне кажется, по поводу итогов говорить еще рано, но мы уже точно знаем, что у нас есть единомышленники в разных странах, и это очень приятно. Когда мы начинали, было очень сложно: площадки смотрели на нас с осторожностью, и также настороженно выслушивали наши амбициозные планы. А сейчас те, с кем мы поработали один раз, обращаются к нам с предложениями сделать что-то еще вместе. И это безумно приятно и очень облегчает работу.

В вашей деятельности присутствует риск. Насколько вы азартны?

Вполне. У нас есть невероятный капитан - Софья Капкова, с ней становится менее страшно, она всегда идет вперед. Кроме риска и понятных опасений, есть огромный интерес – как это сработает? Как публика отреагирует? Поймут ли те работы, которые мы привозим? Пока мы работаем в трех городах – Нью-Йорке, Лондоне и Тель-Авиве. Осенью в Нью-Йорк мы везем Десятникова, Полозкову и спектакль Ксении Раппопорт и Полины Осетинской "Неизвестный друг", потом в Лондоне будет концерт Kate NV, а затем мы готовимся к большому фестивалю M.ART с 21 февраля по 8 марта в Израиле, уже ведем переговоры о том, чтобы показать в разных странах спектакль "Outside" Серебренникова.

Что же касается двух ближайших спектаклей, которые мы привозим в Израиль, то мы в них, безусловно, верим и считаем, что их нельзя пропустить!

Интервью взяла Маша Хинич

M.ART – некоммерческий, негосударственный проект, продвигающий современную российскую культуру в Нью-Йорке, Лондоне и Тель-Авиве.
При поддержке Романа Абрамовича.

По материалам PR-агентства