"Арабский мир не считает прекращение огня временным". Интервью с востоковедом Эди Коэном

Востоковед доктор Эди Коэн родился и вырос в Ливане. В 80-х годах его отец, один из лидеров местной еврейской общины, был похищен и убит боевиками "Хизбаллы".

В интервью NEWSru.co.il Коэн объясняет, почему Хасан Насралла не открыл второй фронт на северной границе, демонстрирует неоднозначное отношение Саудовской Аравии к Израилю и делится взглядом арабского мира на сделку по возвращению заложников.

Беседовал Шауль Резник.

В начале ноября финансист Андрей Мовчан написал текст, который быстро "завирусился". Автор предлагает решить арабо-израильский конфликт путем обмена населением – ливанским христианам, которым несладко под пятой "Хизбаллы", надо создать государство в Газе и на Западном берегу, а палестинцев, соответственно, следует переместить к собратьям-мусульманам в Ливан. Как бы вы оценили этот план?

Сядьте возле компьютера и поищите в Google Images город под названием Джуния. Что вы видите на экране?

Город на берегу моря, довольно живописный. Есть гостиница, казино…

Летом тепло, зимой идет снег. Красивое и уютное место, где проживают христиане-марониты. Думаете, жители Джунии променяют ее на Рамаллу или Газу? Кроме того, когда речь заходит об эмиграции, ливанские христиане в подавляющем большинстве выбирают США, Канаду, Францию, Бразилию, а не Ближний Восток.

Тогда сосредоточимся на израильско-ливанской границе. Кто обстреливает север Израиля, "Хизбалла" или филиал ХАМАСа?

Конечно же, "Хизбалла". У ХАМАСа в Ливане есть легкое стрелковое оружие, включая гранатометы. За два месяца до начала войны оно использовалось в ходе стычек с ФАТХом в лагере беженцев Эйн эаль-Хильуэ. При этом ракеты в арсенале ливанского ХАМАСа отсутствуют.

В самом начале войны "Хизбалла" не хотела в полной мере вмешиваться в происходящее и поэтому приписывала обстрелы израильской территории ХАМАСу. Ровно та же тактика имела место во время операции "Страж стен". На "Хизбаллу" оказывалось давление внутри самого Ливана. Христианские жители страны войны не хотят палестинцев, которые их убивали 40 лет назад в ходе гражданской войны, они их ненавидят. Это не какой-то абстрактный период истории, рана всё еще свежа. Себя ливанцы-марониты считают не столько арабами, сколько европейцами. В свою очередь, рядовые мусульмане Ливана – неоднородная группа. Большинство из них готовы молиться за победу палестинской национальной идеи или жертвовать на нее деньги, но не воевать.

Многие ожидали, что в ходе анонсированного заранее выступления Хасан Насралла сообщит об открытии второго фронта. Почему он этого не сделал?

Помните реплику Джо Байдена "Don't, don't"? Американские авианосцы удержали "Хизбаллу" и иранский режим, без консультации с которым Насралла ничего не делает, от полномасштабных действий. Вместо ультиматума Израилю, который сопровождался бы ракетным залпом по Хайфе и Тель-Авиву, арабский мир услышал лекцию военного аналитика: Насралла заявил, что о планирующейся атаке ХАМАСа он не знал. В качестве основного достижения "Хизбаллы" он преподал перемещение десятков тысяч израильских солдат на северную границу, а потом упомянул гибель 56 своих боевиков (по состоянию на 28.11.2027 "Хизбалла" заявляет о гибели 86 своих бойцов в ходе войны с Израилем – прим.ред.).

За такую нерешительность лидера "Хизбаллы" подвергли шквалу критики в соцсетях. Его головной убор раскрашивали в цвета израильского флага, а фразу "Все опции открыты", которую он произнес во время выступления, иллюстрировали изображениями огурца – на арабском эти слова звучат одинаково.

Надо отметить, что заявления о том, что события 7 октября стали для Насраллы сюрпризом, не соответствуют действительности. За несколько месяцев до нападения он многократно встречался с главой военного крыла ХАМАСа Салахом аль-Арури и лидером "Исламского джихада" Зиядом ан-Нахлой. Не исключено также, что террористы ХАМАСа проходили подготовку в Иране.

Какую роль Иран играет в современном мусульманском мире?

Вкратце – хочет тем или иным образом взять под свой контроль все священные места в исламе. Мекку, Медину, Аль-Аксу. Иран – колыбель шиитского ислама. ХАМАС – сунниты, но они активно сотрудничают в целях уничтожения Израиля. После создания еврейского государства религиозный конфликт принял и территориальные формы.

Евреи много веков жили в мусульманских странах в относительном комфорте, в Коране есть положительные упоминания "сыновей Израиля".

Антисемитских аятов в Коране больше, чем филосемитских. Причем нынешние шейхи намеренно педалируют антисемитизм. Процитирую пятничное выступление проповедника в мечети Мекки: "Аллах, храни мечеть Аль-Акса, возвысь и укрепи нас в преддверии Судного дня". Судный день – это когда мусульмане будут убивать евреев. Продолжаю цитату: "Аллах, давший нам Коран, нанеси поражение сионистским тиранам, агрессорам и притеснителям и помоги нам справиться с ними". Это происходит в Саудовской Аравии, где до недавнего времени проводился курс на нормализацию отношений с Израилем.

Еще раз: дело происходит в Мекке, это не личная инициатива проповедника, ему сверху указывают, что говорить. Так что нормализация – вещь кратковременная, после очередного витка арабо-израильского конфликта всё возвращается на круги своя.

С другой стороны, Саудовская Аравия перехватила ракету, выпущенную йеменскими хуситами в направлении Израиля.

Перехват выполнялся дважды, на вооружении саудитов стоит противоракетный комплекс Patriot и, возможно, израильский "Железный купол", который им помогли приобрести американцы. Саудовская Аравия дважды сбивала ракеты, которые летели из Йемена. Это делалось не от большой любви к Израилю: пролетает ракета, куда летит – неясно, ее надо перехватить.

Наши соседи понимают язык силы, но Израиль им не пользуется в должной мере. Хуситы угрожали нам месяц назад – мы ничего не сделали. Отправляли БПЛА, осуществляли запуск ракет – мы ничего не сделали. Похитили корабль – Израиль ничего не делает. В мусульманском мире нельзя не реагировать. Понятно, что Израиль не будет захватывать Йемен, но у нас же есть истребитель F-35? Не военную, так кибератаку организовать можно?

Две недели назад военно-политический кабинет запретил деятельность ливанского канала "Аль-Маядин", напрямую связанного с "Хизбаллой". Почему это было сделано только сейчас? Почему канал "Аль-Джазира", терминология которого не особенно отличается от "Аль-Маядин", свободно вещает с территории Израиля?

Свобода слова, знаете ли. Политики не понимают, что во время войны действуют другие принципы. "Аль-Джазиру" не трогают из-за ключевой роли Катара в сделке по возвращению заложников. Если б только это было нашей проблемой – спикер ХАМАСа Усама Хамдан на пресс-конференции цитировал израильскую газету "Гаарец": "Видите, израильтяне пишут, что ХАМАС не знал о рейв-вечеринке в Реим, а ее участники были расстреляны с полицейских вертолетов". Наша цензура опять прошляпила.

Как в арабском мире относятся ко временному прекращению огня между Израилем и ХАМАСом?

Они не считают его временным. "Удна" – термин, которым пользуются арабские СМИ, означает долговременное прекращение огня, с последующим отступлением армии. Заключение сделки, по мнению арабов, свидетельствует о том, что ЦАХАЛ не способен справиться с ХАМАСом. В соцсетях можно увидеть немало карикатур на эту тему: человек в камуфляже лениво развалился в кресле, напротив – Нетаниягу, стоя на коленях, ставит подпись под соглашением. Арабские блогеры пишут: "Любое соглашение о прекращении огня означает только одно: Нетаниягу прогнулся под ногами наших моджахедов".